WiiCopter Antriebs/Ansteuerungsprobleme

[foxi22]

Hallo,
ich bin neu hier und schreibe nun meinen ersten Beitrag/meine erste Problemdarstellung.
Ich baue nun seit mehr als einer Wochen an einem Quadrocopter, basierend auf einem flyduino NanoWii.
Der Antrieb besteht aus 4 Robbe roxxy 2815 Bl-Outrunnern und Robbe roxxy BlControl 710 (10A evt. etwas wenig)?.
Als Funke benutze ich eine Futaba FF-6 und den dazu gehörigen Empfänger.

Das Problem besteht nun dadrin, dass Motoren/Regler keine Reaktion zeigen, die NanoWii reagiert aber in der GUI auf die jeweiligen Empfängersignale. Die Regler/Motoren reagieren einzelnd an Akku und Empfänger angeschlossen so, wie sie sollen, sie laufen also normal an. Angeschlossen am Quadro piepsen sie zwar auch zur "Bereitschaft", es regt sich letzendlich nichts. Liegt dies an den Reglern oder an der NanoWii? Könnte ich spezielle Einstellung im Sketch übersehen oder falsch bearbeitet haben (minThrottle ist schon auf 1300 eingestellt) ?

Ich freue mich mich über jedliche Hilfe und Anregung!
Gruß foxi22

 

[schnellmaleben]

Gearmt? War mein Anfängerfehler der mich Stunden gekostet hat Gas nach unten, Roll nach rechts - dann laufen die Motoren an (Vorsicht, 1300 ist schon recht heftig, lieber ohne Prop)?

 

[Ori0n]

hast du die ESCs eingelernt?

 

[foxi22]

Hallo,
schon mal vielen Dank für die Antworten!
Das man das Board armen muss hab ich gar nicht erst gewusst.
Ich würds nun gerne probieren, doch hat sich einer der ESCs mit Gestank und "Rauch" beim Anschluss des Akkus
verabschiedet (was könnte ich falsch gemacht haben?).
Das mit dem Anlernen der ESCs sollte ich eigentlich gemacht haben.
Was würde passieren wenn einer oder mehrere der ESCs nicht angelernt wäre?

Ich wäre über Hilfe und Rat sehr dankbar!
Gruß foxi22

 

[foxi22]

Hallo,
schon mal vielen Dank für die Antworten!
Das man das Board armen muss hab ich gar nicht erst gewusst.
Ich würds nun gerne probieren, doch hat sich einer der ESCs mit Gestank und "Rauch" beim Anschluss des Akkus
verabschiedet (was könnte ich falsch gemacht haben?).
Das mit dem Anlernen der ESCs sollte ich eigentlich gemacht haben.
Was würde passieren wenn einer oder mehrere der ESCs nicht angelernt wäre?

Ich wäre über Hilfe und Rat sehr dankbar!
Gruß foxi22

 

[Spacefish]

Rauch könnte sein:

1. so ein ESC hat einen eingebauten Spannungsregler, um genau zu sein einen Linearregler mit 5V Ausgangspannung, um den Empfänger mit Strom zu versorgen. Wenn du da jetzt 4 ESCs an das Board anschließt, kann es passieren, dass durch Bauteiltolleranzen, die Linearregler gegeneinander treiben. Du solltest bei allen bis auf einem ESC die Spannungsleitung durchknipsen / entfernen und nur das Signalkabel mit der PWM dranlassen (1 Kabel pro ESC geht an die FC, außer bei einem da sind es 3).

2. Kurzschluss am Reglerausgang, da fließen dann mal kurz paar 100A durch die Mosfets und es stinkt!

3. Falsche Software auf dem ESC geflashed

Was genau passiert ist findest du am besten heraus indem du den Regler aufschneidest und reinschaust (sofern er nicht mehr tut). Vielleicht hat er ja nur Autoentlötitis und ist nicht permanent Hochohmig!

 

[foxi22]

Vielen Dank für die Antwort, ich habe inzwischen den kaputten 710er ersetzt,
worauf bei der nächsten Inbetriebnahme ein anderer abrauchte!!!
Wie ausschaut haben wohl auch schon andere das Problem mit den 720er (20A) gehabt http://fpv-community.de/showthread.php?6126-Roxxy-BL-720-Regler-rauchen-ab .

Beim öffnen des Reglers wie Spacefisch schrieb konnte ich nichts besonderes entdecken.
Wäre es ratsam auf dien 800er Serie von Robbe zu wecheln?
Eine Frage nebenbei, könnte man die durchgebrannten Regler mit einer Beanstandung bei Conrad umtauschen oder
durch ähnliches ersetzten lassen?

 

[Spacefish]

Wenn es an dem Regler selbst lag und nicht an dem Aufbau darum, sollte das denk ich kein Problem sein.

Hast du den Regler evtl. verpolt angeschlossen?

Man sollte schon was sehen wenn der Regler geraucht hat. Da ist ja dann was abgedampft.
Ach ja und Conrad ist überteuert meiner Erfahrung nach. Im Netz kriegt man 4 gute ESCs für das selbe Geld für das man beim Conrad einen kriegt.

ESCs sind jetzt auch nicht so das Hexenwerk elektronisch. Da ist ein 5v Linearregler oder auch 2 drauf. Meist ein Atmega8 oder seit neustem auch ein Prozessor von Silabs. Sowie ein paar FETs die H- brücken bilden. meist von IOR oder LinearTechnologies. Ansonsten noch ein paar Widerstände um den Nulldurchgang zu messen und ein Heatspreader. Da kann man nicht arg viel falsch machen und roxxy kauft die Regler vermutlich auch nur in China und labelt sie um, oder lässt sie gleich so herstellen.
Die Afro Esc von hobby king sind ganz gut für multicopter und Kosten Grad mal 10€ das Stück

 

[JUERGEN_]

...
Ich baue nun seit mehr als einer Wochen an einem Quadrocopter, basierend auf einem flyduino NanoWii.
Der Antrieb besteht aus 4 Robbe roxxy 2815 Bl-Outrunnern und Robbe roxxy BlControl 710 ....

ich habe zwar EMAX CF2822 Motore,
aber mit den Robbe ROXXY BL-Control 710 habe ich keine "Guten" Erfahrungen.
benehmen sich am Quadro äusserst Mysteriös. (kann nur abraten)

dagegen gibt es bei mir mit den Robbe ROXXY BL-Control 720 keinerlei Probleme.

 

[foxi22]

Nun stellt sich mir die Frage, ob ich wie JUERGEN_ auf die 720er aufrüsten soll,
nur haben auch viele auch hiermit die Erfahrung gemacht, dass die Regler wie bei meinen 710er einfach abrauchen,
doch vielleicht sollte die höhere Belastbarkeit den Unterschied machen.
Spacefish redete von Reglern mit Linear-BECs,welche dann nur mit dem Signalkabel verbunden werden dürfen (bis auf einen),
weiß jemand wie das bei der 700er Serie von Robbe aussieht?

Andere die schlechte Erfahrungen mit den 710/720 gemacht haben, sind auf die (teueren) 820er gegangen, gibt es hier Erfahrungen?
Gibt sonst Erfahrungen mit den 720er, oder Punkte die man beachten sollte?
Gruß foxi22

 

[Spacefish]

Die sind eigentlich alle gleich. Nahezu 99% aller ESCs haben einen Linearregler drinen um die 5V für den Chip zu erzeugen und diese 5V werden eben auch nach außen gegeben um den Empfänger und evtl. Servos damit zu versorgen.

Hier mal der Unterschied zwischen eine Roxxy 720 und einem TowerPro 25A:

das ist 1:1 der selbe Regler!

Die Regler von TowerPro sind sehr verbreitet in dem 20-30A Segement. Idr. werden auf der Rückseite einfach mehr oder weniger FETs bestückt je nach Leistungsstufe und die Software halt leicht angepasst.

Wie man sehr schön sehen kann werden die Teile gerne per Hand bestückt und es sind riesiege Lötpunkte drauf, wenn die Arbeiter grade mal wieder nen schlechten Tag hatten. Auch sind die Bauteile nicht grade. Da kann es gerne mal passieren, dass man den Regler anschließt und er abraucht! Die werden zwar alle schon mal getestet, aber wenn da 0,1mm zwischen + und - sind man 1x kräftig draufdrückt, sinds halt 0mm und es fängt an zu schmelzen!

Du kannst dir die 4 Regler wie kleine Netzteile vorstellen die aus der Spannung des LiPos >10V oder so, 5V erzeugen die für Servos und Empfänger sowie FlightControl benötigt werden. Wenn die jetzt nicht exakt 5V sondern eben der eine 5,2V der andere 4,8V erzeugen, und du die beiden mit + und - verbindest, fließt ein Strom zwischen den Reglern, der die BECs durcheinander bringt b.z.w. im Extremfall soviel Spannung in einem BEC abfällt, dass dieser übehitzt und das zeitliche segnet.
Deswegen knippst man die + Leitungen am Empfängerstecker der ESCs ab (bis auf bei einem) damit die nicht gegeneinander arbeiten können. Die erzeugen ja alle ihre eigenen 5V für den internen Prozessor und es reicht wenn 1ner die FC und den Emfpänger mit Strom versorgt.
Manche hier benutzen auch garkeinen der 4 ESCs zur Stromversorgung, sondern haben einen eigenen Wandler extra für den Empfänger und die FC. Da sparst dir dann auch 4x 2 Kabel zu den ESCs.

Hab das hier nochmal aufgemahlt:

 

[JUERGEN_]

die software von den 710 scheint auch eine andere zu sein als die der 720er.
hate auch mit bestimmten Motoren, starke anlaufprobleme.


die 720er sind im Prinzip die gleichen, die es auch hier gibt.
- http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__30035__Hobbyking_SS_Series_25_30A_ESC_EU_warehouse_.html


wobei es inzwischen auch diese gibt und sogar etwas besser sind.
- http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__37253__Hobby_King_20A_ESC_3A_UBEC_EU_warehouse_.html

und wenn man lange Weile hat lassen sich beide auch mit neuer Software Flashen.



Ps;
oder gleich etwas "Richtiges" kaufen

-> http://www.hobbyking.com/hobbyking/..._Motor_Speed_Controller_SimonK_Firmware_.html

Enter Simon and Hamasaki AKA SimonK and timecop. This combination of hardware and firmware expertise in conjunction with the Hobbyking in house engineering team gave us the edge needed to develop an ESC like no other and hence the Afro series was born.

 

[JUERGEN_]

...
das ist 1:1 der selbe Regler!

na komm,

die "TowerPro 25A" sahen eher so aus wie im Keller zusammegelötet.

und kleine Layoutunterschiede gab es auch.

 

[foxi22]

besten Dank für die ausführliche und bebilderte Erklärung von Spacefish, vielen dank auch für den Überblick an gängigen Reglern von JUERGEN_.
Bei der nächsten Ladung an Reglern werde ich nur eine BEC-Versorgung anschließen.
Die 720er hören sich soweit ordentlich an, nur wieso brennt ein solcher Regler durch, kann die Ursache nur an den BECs
liegen? ich meine von Robbe kennt man so etwas soweit nicht!? Gibt es andere Alternativen evt. nicht über hobbyking?
Gruß foxi22

 

[Spacefish]

na komm,

die "TowerPro 25A" sahen eher so aus wie im Keller zusammegelötet.

und kleine Layoutunterschiede gab es auch.

ja das stimmt schon, aber von den Bauteilen und der Verschaltung her sind die schon sehr sehr ähnlich wenn nicht gleich.

Die Afro ESCs sind wohl das was man sucht. Die blauen UBEC mit 30A finde ich auch sehr gut. Die Verarbeitung ist 1A und sie lassen sich auch super flashen.

Weiß zufällig Jemand ob die Afro ESC b.z.w. SimonK allgemein auch aktiven Freilauf macht? Das wäre auch noch eine Sache die ich gerne mal bei einem Regler sehen würde.

 

[JUERGEN_]

b... ich meine von Robbe kennt man so etwas soweit nicht!?
Gibt es andere Alternativen evt. nicht über hobbyking?

normal tauscht ROBBE die um. .. zumal du auch robbe Motor hast.

BACKORDERKING in DE ist doch auch schnell, ... wenn nicht gerade auf "BACKORDER" steht.

wenn man nicht gerade wie WARTHOX fliegen muss.

sind auch diese für DE ganz brauchbar.

-> http://www.alb-modelltechnik.de/Ant...walker-Regler/Skywalker-20A-Regler::1876.html


und auch DJI muss nicht teuer sein.
-> http://www.vario-helicopter.biz/de/product_info.php?products_id=101463
nur Braucht ein MWC eine eigene BEC