OTX Details zur Receiver Redundancy - GitHub issue #8515

[FJH]

@Norbert zu 900Mhz kann ich nichts sagen, mir ist das System recht unsympathisch und wirklich gutes habe ich auch noch nicht darüber gelesen.

Meine Gedanken gehen seit ein paar Wochen zwar Richtung andere HF Strecke aber auch im 2,4Ghz Bereich.
So ein Modul wie es Siyi oder Ghost usw allerdings gibt es da keinen S-Port, oder eben das ganz neue OpenLRS was auf einigen Modulen läuft / laufen soll.
Habe mich aber noch nicht weiter damit beschäftigt, das kommt dann im Herbst in der Saison habe ich dazu keine Lust, auch wenn mein Aktuelles Projekt mit Redundanz danach schreit aber solange die Telemetrie und die Umschaltung so grottig sind hilft auch eine andere HF strecke nicht .
Also warten....

Wie ich schon schrieb, mein Clubkollege fliegt seine Grosssegler mit R9 als redudantem Empfänger und das schon seit einigen Jahren ohne jedes Problem. Und mit 200mW-Betrieb macht er sich auch keine Sorgen mehr bzgl. Signalempfang. Beim 25mW-Betrieb hatte er offenbar solche.

Und du mit deiner 2019er Taranis kannst mit einem R9M 2019 als zweites Modul da auch noch Telemetrie kriegen. Auf RCG gibt's da meiner Erinnerung nach zB DaySpeed, der mit so einer Kombi fliegt.

 

[Carbonator]

ACHTUNG:
Nach dem Löschen von der Bind Pos 1 und neue Binden auf Pos 2 hast du keine Telemetrie (scheint ein weitere Fehler zu sein) um das zu ändern gehst du einfach nach dem Binden in die Optionen ohne etwas zu machen, kurz warten, und du wirst Telemetrie gefunden hören.

Kannst du mal testen, ob der Empfänger in diesem Zustand (ohne Telemetrie) die internen Sensoren auf den SPort gibt? Also ob ein verbundener telemetrieaktiver RX bei Sensorsuche diese Sensoren findet?

 

[FJH]

Mit einer 2,4 GHz ANtenne, Koax entfernt und auf 900 MHz abgestimmt, habe ich es vor langem Freiluft probiert. Die Reichweite ist "eingeschränkt" - auf ca 60% - was aber egal wäre. Das habe ich auch meinem Freund geraten. Muss mal sehen, wenn ich diese Einfachantenne auf die Einbausitation anpasse, wie dann die Reichweite ist.

Sicher meinst du ..... abgestimmt auf 868 MHz

Und ich würde zu 200mW-Betrieb raten.

 

[FJH]

Kannst du mal testen, ob der Empfänger in diesem Zustand (ohne Telemetrie) die internen Sensoren auf den SPort gibt? Also ob ein verbundener telemetrieaktiver RX bei Sensorsuche diese Sensoren findet?

Ich kann selbstverständlich Telemetrie abschalten, aber SBus untersuchen ... puhhh ... da müsste ich mich einarbeiten, bin ich immer vor zurückgeschreckt, obwohl ich da so nen einfachen Analyser irgendwann auch mal gekauft habe. Ich suche mir den jetzt über die Pfingsttage mal raus und versuchs. Ggf. kontaktier ich dich dazu dann direkt mal.

Edit: Mal wieder falsch gelesen nix SBus ...
Habe also gerade mal getestetet. Beim G-RX8 die Telemetrie deaktiviert, Telemetrie gewechselt auf RX6R. Beide SPorts miteinander verbunden. Die Telemetrie zeigt nur ankommende Werte bei RSSI, RxBT, A2 und VFR, keine ankommende Telemetrie für Alt und VSpd vom G-RX8. Empfänger-interne Sensoren werden also nicht über SPort and den Telemetrie-sendenden Empfänger übertragen.

Bei angeschlossenen externen Sensoren sieht das insofern anders aus, als bei untereinander verbundenen SPorts der Empfänger jeder externe Sensor letztlich an jedem Empfänger gleichzeitig angeschlossen ist und somit direkt mit jedem Telemetrie-aktiven Empfänger verbunden ist und übertragen wird.

 

[QuadCrash]

Bei freiem Einbau überragende Reichweite - deutlich mehr als 3 km Luftlinie.

Ich frag mich, warum bei "es geht um große Reichweite" die Antenne eben nicht freistehend sein soll? Entweder die große Reichweite ist primär, oder die nicht sichtbare Verlegung mit geringer Reichweite. Beides zusammen geht nicht ...

R9 ist auch noch so ein Thema, ich nutze das höchstens mal für Testzwecke, ansonsten eben Crossfire auf 868 MHz. Und damit ist Reichweite eher kein Thema, aber immer mit freistehenden Antennen, i.d.R. auf einer Flächenhälfte. Damit gehen dann locker größere 2-stellige Entfernungen und man kann auch im Log gut sehen, das bspw. bei 20 km oft nur auf 10 mW (zehn!) geflogen bzw. zurückgeschaltet wird (ich fliege mit Moxon-Antenne am Sender, aber Standard-T am Flieger).

Bei einem LOS-Flieger sollte das System daher immer ausreichen.

 

[FJH]

Hier eine im Seglerrumpf einfacher zu verlegende 900MHz-Antenne => Antenne récepteur longue portée 900 MHz pour récepteur TBS CROSSFIRE NANO FrSky R9 Slim +

 

[QuadCrash]

Hier eine im Seglerrumpf einfacher zu verlegende 900MHz-Antenne => Antenne récepteur longue portée 900 MHz pour récepteur TBS CROSSFIRE NANO FrSky R9 Slim +

, der ultimative Schrott ...

Eines hab ich in der ganzen LR-Zeit gelernt, entweder Antennen direkt von Leuten mit sehr guten Reputationen auf dem Gebiet oder selbst machen bei entsprechender Ausstattung. Aber GANZ SICHER keine Antennen von BG ...

Besser: TrueRC AirBlade Tuffpole 900 MHz (ipx 4 for FrSky R9) - TrueRC Canada

 

[FJH]

@Carbonator Habe meinen Beitrag #44 editiert

 

[Carbonator]

Habe also gerade mal getestetet. Beim G-RX8 die Telemetrie deaktiviert, Telemetrie gewechselt auf RX6R. Beide SPorts miteinander verbunden. Die Telemetrie zeigt nur ankommende Werte bei RSSI, RxBT, A2 und VFR, keine ankommende Telemetrie für Alt und VSpd vom G-RX8. Empfänger-interne Sensoren werden also nicht über SPort and den Telemetrie-sendenden Empfänger übertragen.

Hallo FJ,
ich glaube nicht, dass der Test so aussagefähig ist. Mario sagt ja, dass die Telemetrie "automatisch" deaktiviert wird, wenn die RX an Stelle 2 und 3 gebunden werden. Es würde Sinn machen, wenn sie in dem Fall ihre eigene Telemetrie auf den S-Port geben. Man darf aber zum Test nicht die Telemetrie händisch deaktivieren.
Ich würde auch nur auf RSSI und VFR% achten. Das ist aber alles nur so eine Idee, die vom Ende her gedacht ist, das ist ja nicht unbedingt die Stärke von FrSky.

 

[FJH]

Hi Bernd, habe mal RX6R auf Rx2 und G-RX8 auf Rx3 gebunden, hat keine Auswirkung gezeigt. Auch bringe ich das System nicht dazu, den aktiven Empfänger zu wechseln ohne "händisch" über das Optionsmenü die Telemetrie zu deaktivieren oder aber Trennung aller Kabel und damit der Spannungsversorgung. Weiss da jetzt nicht weiter.

 

[Bussard]

.. entweder Antennen direkt von Leuten mit sehr guten Reputationen auf dem Gebiet oder selbst machen bei entsprechender Ausstattung. Aber GANZ SICHER keine Antennen von BG ...

... und egal welche, gewiss nicht so wie bebildert angebracht!

 

[heikop]

... und egal welche, gewiss nicht so wie bebildert angebracht!

Was gibt es daran auszusetzen? So wird ein übersteuern des Empfängerfrontends im Nahbereich perfekt vermieden.

 

[RayX]

Kannst du mal testen, ob der Empfänger in diesem Zustand (ohne Telemetrie) die internen Sensoren auf den SPort gibt? Also ob ein verbundener telemetrieaktiver RX bei Sensorsuche diese Sensoren findet?

Moin Bernd,

So, hat etwas gedauert, Sorry, war am Konstruieren und anfertigen eines Ballast Satzes mit passendem Aufbewahrungs Kästchen für einen neuen Segler das kommt auch heute gleich zum Einsatz ist recht windig bei uns in den letzten Tagen, 5-8 Bft.

Hab das noch mal getestet, wenn man den zweiten oder dritten Empfänger aus der Konstellation löscht, also Zeile Löschen und dann auf einem anderen Platz Bindet z.b vorher 2 und dann auf 3 Bindet fällt die Telemetrie erst mal komplett aus, zumindest werden keine Werte übertragen.

Ein Neustart von den Empfängern ändert daran nichts, wenn man jetzt in dem zuvor neu gebundenem Empfänger die Optionen öffnet ohne etwas zu machen wird der Sound Telemetrie wieder Hergestellt ausgegeben und der auf Platz 1 gebundene Empfänger sendet wieder seine Telemetrie, bei Fail Safe übernimmt dann der auf platz 2 gebundene RX wieder.

Wenn ich dich richtig verstehe, ich soll mit einem zusätzlichen RX der an einen zweiten Sender gebunden ist mal den S-Port vom gerade neue gebunden RX an stöpseln und gucken ob er seine Sensoren auf diesem Ausgibt ?

Ok, dann machen wir das mal...
Wobei das nicht klappen dürfte da ja die ID vom RSSI bei beiden gleich ist und der Extra Empfänger der an meine alte Taranis gebunden ist ja auch mit Telemetrie gebunden werden muss.
(zumindest wenn man den Sensor Editiert hat dieser auch ID25 und nicht wie in der Übersicht 56 oder 88)

Ok, erwartungsgemäß hat das nicht funktioniert, wäre aber auch gut möglich das ich dich da Falsch verstanden habe.

Aber ich habe noch einen Weg gefunden wie man die Telemetrie wieder zum laufen bekommt, Sender aus und wieder einschalten hilft.
Damit dürfte dann meiner Meinung nach der Fehler bei OpenTX liegen, ich verwende auf der neuen X9D+ 2019 die 2.3.1.0

@FJH den Fehler habe ich gefunden, aber auf Github das einem Dev zu erklären würde ich Dir gerne überlassen.

 

[Carbonator]

Wenn ich dich richtig verstehe, ich soll mit einem zusätzlichen RX der an einen zweiten Sender gebunden ist mal den S-Port vom gerade neue gebunden RX an stöpseln und gucken ob er seine Sensoren auf diesem Ausgibt ?

Wenn ich dich richtig vertanden habe, dann wird "automatisch" an den auf Platz 2 und 3 gebundenen Empfängern die Telemetrie deaktiviert. Du hast jetzt herausgefunden, wie man sie wieder aktiviert.

Was ich gerne wissen würde ist, ob die Empfänger auf Platz 2 und 3 mit deaktivierter Telemetrie eventuell ihre Daten, also RSSI und VFR% in diesem Zustand am SPort zur Verfügung stellen. Also einen Empfänger auf Platz 2 zusätzlich in Betrieb nehmen und dann eine Sensorsuche machen. Vielleicht taucht ja dann das zweite Paar RSSI und VFR% bei den Sensoren auf. Der SPort kann sie technisch aufgrund der unterschiedlichen IDs locker übermitteln. Aber ob FrSky die neue Firmware schon so weit hat, zwischen pollen und senden umzuschalten, das ist die Frage. Immerhin scheinen sie es geschafft zu haben, dass die Telemetrie ausgeschaltet wird.

 

[RayX]

Wenn ich dich richtig vertanden habe, dann wird "automatisch" an den auf Platz 2 und 3 gebundenen Empfängern die Telemetrie deaktiviert. Du hast jetzt herausgefunden, wie man sie wieder aktiviert.

Deaktiviert ist eigentlich nicht richtig, sie fällt aus, den in den Optionen ist sie weiterhin eingeschaltet und nach einem Sender Neustart funktioniert diese auch wieder.

Was ich gerne wissen würde ist, ob die Empfänger auf Platz 2 und 3 mit deaktivierter Telemetrie eventuell ihre Daten, also RSSI und VFR% in diesem Zustand am SPort zur Verfügung stellen. Also einen Empfänger auf Platz 2 zusätzlich in Betrieb nehmen und dann eine Sensorsuche machen. Vielleicht taucht ja dann das zweite Paar RSSI und VFR% bei den Sensoren auf. Der SPort kann sie technisch aufgrund der unterschiedlichen IDs locker übermitteln. Aber ob FrSky die neue Firmware schon so weit hat, zwischen pollen und senden umzuschalten, das ist die Frage. Immerhin scheinen sie es geschafft zu haben, dass die Telemetrie ausgeschaltet wird.

Ok das versuch ich noch mal, aber meines Wissens nach und was ich so auf Github unter Ethos und auch unter OpenTX den Antworten entnehmen kann, ist da an der dem RF Protokoll der Telemetrie nichts geändert worden.
Die Änderungen der Id´s im Redundanz Betrieb passieren unter OpenTX, ein gleichzeitiges Senden ist ja zur Zeit auch "noch" nicht möglich eben weil Frsky noch nichts am RF Protokoll gemacht hat, so Bertrand Songis.



und auch 3djc

 

[RayX]

Habe es gerade mal testen wollen, das klappt nicht weil der erste schon gebundene RX in dem Moment des Bindens nicht Aktiv ist rote Led ist an und er sendet kein Telemetrie.

Das ganze lässt sich übrigens schwierig erklären / in Worte fassen.

Der SR10 ist gebunden und war bis zum starten des Bind Vorgangs für RX 2 Aktiv mit Telemetrie am senden weil er der "Master" ist auf Pos 1 gebunden ist, der RX6R ist der der jetzt gerade gebunden wurde, grüne LED leuchtet sendet aber auch keine Telemetrie.

 

[RayX]

Wenn jetzt beide RX Stromlos gemacht werden und neu gestartet werden, sind beide LED grün aber es wird keine Telemetrie übertragen.

Wenn jetzt der Sender einmal aus und wieder eingeschaltet wird funktioniert auch die Telemetrie wieder.

 

[FJH]

Hab das noch mal getestet, wenn man den zweiten oder dritten Empfänger aus der Konstellation löscht, also Zeile Löschen und dann auf einem anderen Platz Bindet z.b vorher 2 und dann auf 3 Bindet fällt die Telemetrie erst mal komplett aus, zumindest werden keine Werte übertragen.

Ein Neustart von den Empfängern ändert daran nichts, wenn man jetzt in dem zuvor neu gebundenem Empfänger die Optionen öffnet ohne etwas zu machen wird der Sound Telemetrie wieder Hergestellt ausgegeben und der auf Platz 1 gebundene Empfänger sendet wieder seine Telemetrie, bei Fail Safe übernimmt dann der auf platz 2 gebundene RX wieder.
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Aber ich habe noch einen Weg gefunden wie man die Telemetrie wieder zum laufen bekommt, Sender aus und wieder einschalten hilft.
Damit dürfte dann meiner Meinung nach der Fehler bei OpenTX liegen, ich verwende auf der neuen X9D+ 2019 die 2.3.1.0

@FJH den Fehler habe ich gefunden, aber auf Github das einem Dev zu erklären würde ich Dir gerne überlassen.

Den Ausfall der Telemetrie beim Binden/Neu-Binden habe ich auch gehabt und, wie du beschrieben hast, nach Öffnen und wieder Schliessen des Optionsmenüs (ohne Änderung getätigt zu haben) wieder Re-Aktivierung. Hatte gehofft, so auch eine Umschaltung der Telemetrie von einem auf den anderen Empfänger hinzukriegen, das hat dann aber doch nicht funktioniert.

Dann melde ich mal OTx auf Github die Widersprüchlichkeit der Sensor-ID-Anzeigen. Werde das aber erst gegen Abend machen, da ich jetzt erst mal raus an die frische Luft will.

Wünsche allen noch ein schönes Pfingst-Wochenende.

 

[FJH]

Auf github ein OTx issue aufgemacht => ACCESS receiver internal sensor ID · Issue #8525 · opentx/opentx

 

[RayX]

Prima, vielleicht solltest du dir noch hier aus dem Thread von mir die zwei Fotos nehmen und dort einfügen.
So das man sieht das die ID im Bearbeitung Fenster für RSSI die 24 ist und in der Übersicht die ID 56 hat.
Nur zum besseren Verständnis, das ganze ist meiner Meinung nach so schon schwer zu verstehen ( NEIN nicht den Text ) die verworrene Frsky Geschichte meine ich.